张学文叹了口气。
都是钱。
不管是走买军舰的道路,还是走自主创立的道路,哪一个都是需要海量的钱。买船,那得买多少船。等到中国买军舰,训练好了,估计这样的军舰已经是落伍。而且张学文很难相信能用钱买最好的军舰。
而且如果只是购买别人的船,那么他们可以随意的掐断你的发展。
看看满清买军舰的时候,他们开始不怎么贵。但是后续给军舰按上什么大炮这些,比军舰本身都要贵。明显就是忽悠你。而且军舰的保养、修理、甚至人员培训,这群强盗都会收非常多的钱。
如果说一艘军舰一百万英镑,如果是中国买,其他乱七八糟都算上,最后中国要拿到手中估计要花费一百五十万英镑以上,甚至是涨一倍也不是不可能。
完全是欺负中国自己无法制造军舰。
这是下下策。
但是想要自己打造造船厂,这也是一笔海量的钱。造船厂需要的机器设备要引进,造船厂需要的人才还不知道去哪里找。相比起钱,人才缺少更是大问题。目前中国唯一能够用的也就是江南造船厂。
江南制造厂的实力还是不错,目前制造轮船一点问题没有。其实也能够制造军舰,但是军舰上面的重武器,都是需要进口。自己无法制造。
这都是需要克服的。
连江南造船厂这样中国最好的造船厂都是如此,新成立一个就可以想象。
想要打造一个能够造船的船厂,哪里是那么容易。
还有海军学校。
就算是为了打破马尾船政学堂的垄断,也要打造其他的海军学校。
可是这都是钱。
但又不能不发展海军。日本人在朝鲜半岛、在东北虎视眈眈的看着中国。中国想要抵抗日本人,必须要有自己的海军。以后只有拥有海军,张学文才能够收复台湾。
中日对抗是肯定的。
就算现在没有战争,几年之后也没有战争,反正有一天是肯定要打仗的。那一天是什么时候,连张学文都不清楚。但张学文知道,中日之间必有一战。因此海军还是需要发展的。
“我们的周部长,你认为如何?”
周学熙当然是摇头。
“总统,虽然我们的财政最近好了不少,但花的也是越来越多。政府机构越来越庞大,军费也在增加,还需要投入到教育、基础建设当中。一年弄出两个亿发展海军,我认为得不偿失,也根本就不现实。”
“我认为也有些多。”
李根源开口。
“我们中国历来是陆权国家,现在最要紧的还是陆地上的安全。我们可以慢慢的发展海军,只要我们的陆军足够强大,我相信可以应付现在的事态。海军,我们完全可以慢慢的发展。”
支持陆军。
李根源这个副主席直接就支持陆军。
“大家都说说。”
“我也认为目前大笔资金进入海军是不妥当的。”
张謇也反对。
“目前我们的财政收入看起来多了不少,但其实并不是很多。国家现在方方面面都需要钱,投入大笔资金建设海军,这是本末倒置。我们不能为了建设海军,就耽误现在的国家建设,耽误国家发展。现在我们的财政,还不足以可以建设海军。”
“对。”
“总统,我也是这个想法。”
“海军的事情可以缓一缓。”
看着这么多人反对,张学文也是没有办法。张学文的内心来说,是非常希望发展海军的。但是目前人民党高层也好,政府高层也好,很多人都反对大规模建设海军。
这里面也有很多人是因为甲午海战的原因,有些畏惧海军的发展。
更多的是因为海军需要的钱太多。
程璧光看到大家的表态,脸色很是黯然。海军现在是越来越没落,那些军舰因为无法及时得到修补,因此很多都到了退役的年龄。
如果不继续投资给海军,很快中国海军就有可能成为历史。
程璧光非常着急。
因此道:“可是我们国家有那么长的海岸线。没有海军,我们怎么保护这些沿海城市。可不要忘记,中国经济最好的都是沿海城市。”
“程司令,我们可以多建设一些海岸防御。打造一些海岸炮。但海军实在是太费钱。财政是负担不起的。”
周学熙毫不客气的回答程璧光。
“你们……”
程璧光最后还是转过头,对张学文道:“总统,海军建设不能耽误。现在不赶上去,未来我们再想跟上去,就会是难上加难。”
张学文点点头。
但还是道:“程司令,大家的意见你也听到了。大家都担忧国家财政问题,是有道理的。程司令,你不要急。”
看到程璧光要说什么,张学文让他冷静一下。
然后继续道:“可是程司令的意思也对。现在已经不是几百年前,海军的重要性越来越大。我们不能耽误我们海军的发展。不过也要考虑财政的负担。我看这样,我们可以成立一家造船厂,就算不造军舰,也可以制造运输船、轮船。现在的运输业务如此之好,也不怕没有订单。也算是给国家储备一个强大的造船厂,以后需要军舰的时候,也有了基础。”
“这个我支持。”
张謇刚刚反对投入巨资在海军,但是这一次却是支持。
“目前江南制造出订单都已经是排到好几年后,利润非常高。我想我们可以建造一个大型的造船厂。相信未来运输货物、载人需要的轮船,需求是越来越多。”
大家都看到了海洋业务的好处。
不说其他地方,就说说国内的长江运输业务,现在繁忙的不得了。因为西南那边的各种东西都运送到上海,所以长江的各种运输船比平常多了上千艘。
还有天津港口、秦皇岛这些地方,都非常繁忙。
对于轮船的需求突然之间增大了不知道多少倍。
因此张謇赞成成立制造厂。
“那就在武昌成立一个武昌造船厂。武昌工业基础好,长江航线发达,路上交通也非常出色。武昌周围有钢铁厂、煤矿厂,还有其他需要的很多工厂。有足够的基础。”
禹之谟也是赞成成立一个造船厂。
而且禹之谟第一个想到的就是武昌。因为张学文把大笔投资都投入西南,特别是湖南以株洲为核心,覆盖长沙、湘潭、衡阳、醴陵,加上江西萍乡,打造了一个巨大的工业圈。
虽然和国外强国比不了,但在国内来说绝对是一等一的。
几乎是要什么有什么。
而这里和武昌又是非常近,粤汉铁路汉口到长沙段完全开通。因此交通情况非常好,可以紧密的联合。而且武昌在张之洞在的时候,本身就是中部城市的核心。这里本来就是工业很发达。
因此禹之谟认为造船厂最好建在武昌。
这一点大家都同意。
武昌的确是最合适的地方。
“那这个问题就这么定了,稽亭兄和季直先生你们下去之后讨论一下,这个造船厂的规模应该是多少,他的目标是什么等等。听闻马尾船政局还留有一些机器和工人,就把他们直接合并到武昌造船厂。”
当年左宗棠建立的马尾船政局,有段时间是比江南造船厂更有名的。可是经过中法战争,破坏严重。而且没有了左宗棠之后,朝廷对于他的支持也慢慢的减少。
辛亥革命之后,孙道仁担任福建都督,更是没时间管马尾船政局,因此基本上处于半停顿的状态。
不过毕竟曾经是正规的造船厂,曾经还制造过军舰。因此他们还留有一些机器,虽然已经几十年时间。但对于目前中国这样的国家,那样的机器还是可以用的。
中国没有资格嫌弃这些机器。因此张学文准备把马尾船政局合并到武昌造船厂。
“好。”
张学文继续道:“既然无法投入大笔资金,但我们培养海军军官的步伐不能停止。我想烟台海军学校,可以移到天津,成立天津海军大学,扩大一下规模。可以邀请鼎铭先生担任天津海军大学的校长,培养更多的海军军官。我们不是有不少年经留学归来的海军将领,如凌霄、陈绍宽、沈鸿烈,让他们不要虚度,去学校当老师。”
鼎铭先生,说的就是萨镇冰。
萨镇冰此人有一些优柔寡断,但能力是没的说。让他去创办天津海军大学,也算是发挥一下萨镇冰的能力。
“可以。”
大家都是点点头。
虽然办一个大学需要的钱也不少,但是和程璧光的要求相比,简直是九牛一毛。
“光是如此不够。我们以后制造大型的军舰,需要人才。为了给未来造成储备人才,我想可以在武昌成立一个海军工程大学,主要研究如何造船。黄聚华目前还在福建,就让他来组建这所大学。为国家培出身的造船人才。”
“应该需要。”
“对。”
这些人刚刚都强力的反对往海军投钱,因此现在对于张学文提出的成立海军大学、成立海军工程大学等等都是同意。因为这些钱不算是很多。
黄聚华他们黄家是一个大家族,更是一个海军家族。
当中最有名的就是刚刚成立中华民国的时候,担任海军次长的黄钟瑛,是黄聚华的哥哥。而黄钟瑛的几个侄子都在中国海军服役。
黄聚华却是一个非常知名的造船专家。
目前在福建担任海军一所学校的校长。张学文准备让他来负责武昌海军工程大学,为中国的造船业培养一批人才。
“还有,我们虽然无法按照程司令说的那样,十年投入二十亿。但是我们也不能完全不去发展海军。我看这样如何,我们就一年给海军添购一艘军舰如何。”
听到张学文的话,一直闷闷不乐的程璧光终于恢复精神。
一年购买一个,如果购买现在的万吨轮,那就是五年有五万的吨位。甚至可以更多。可是张学文刚刚这么一说,周学熙立马道:“总统,现在的军舰价格太高。我也了解过这方面的价格,目前英国人的主力军舰造价就在250万英镑上下。如果是卖给我们,没有300万英镑是拿不下来的。而且估计我们还要负责运输费用、其他一些费用,以及他们的人过来教我们,都需要我们来付钱。最终我们估计要付出三百好几十万英镑。英镑价格已经下跌不少,但是我们的人民币兑换英镑还是近二十对一。也就是说我们引进一个英国的主力战舰需要七千万人民币上下。而且有一个更贵的,造价就是六百多万英镑。这样的东西我们要买,那就需要一亿四五千万人民币。太贵,我们负担不起。”
“而且我们的人民币,世界各国目前还是不接受的,不承认的,只能在国内使用。如果我们想要买军舰,还是要用黄金或者是银子来付钱。用银两也需要三千万两。而且我们现在从国外引进的机器规模越来越多,手上必须要保持一定规模的黄金、白银、以及英镑。如果都用在买军舰上,我们怎么在国外买其他东西。总统,我们是真的付不起。”
听着周学熙的话,张学文也是拍拍额头。
海军真的是费钱。
够买一艘就需要七千万人民币上下。目前财政收入才是十四亿左右。而且要用的地方太多,一下就花七千万人民币,真的不是财政负担得起的。
而且目前人民币是不受外国人肯定的东西。
想要在国外买东西,还是需要用黄金、白银,或者是需要英镑这样的货币。如果为了买军舰,花的太多,那么买其他物资就会受到限制。
“周部长,其实还有便宜的。我们没必要必须是英国人的主力舰,他们的主力舰吨位都是两万多顿。我们完全可以找一个万吨上下的军舰。”
程璧光着急了。
我们可以买一些便宜的。
“总统,有些便宜的只有一百多万英镑,就算是加上一些其他的费用,最多也就是三千万人民币。”
“程司令,三千万人民币也是大数目。同样需要一千多万的白银,还是太多。”
程璧光看周学熙的脸色都非常难看。
这个该死的。
几次都是反对。
张学文看其他人也是一样的想法,因此只能是道:“那就在折中一下。我们两年添购一个军舰,而且还是不超过两百万英镑的军舰。至于要购买什么型号的军舰,就需要程司令你们研究。”
“是。”
最后开了这么久的会议,就拍板成立一个造船厂,成立一个海军大学,成立一个海军工程大学,以及两年买一艘军舰。但张学文还是感到很累。
海军花的钱太多,大家都是反对。
看来归根结底还是经济问题。如果目前中国一年的财政收入有一百个亿人民币,估计一年拿出几个亿购买军舰,大家也不会感到心疼。
可惜现在的财政收入才十四亿人民币上下。
这还是靠着发战争财,以及收回关税、盐税、烟酒税之后的成果。到了明年就不可能有这么大的发展。当然如果欧战更激烈,需要的物资更多,那就另说。
说起来还是英国最为强大。
英国1914年年初的计划当中,财政支出只有两亿英镑。因为英国人这几年的财政收入也不到三亿英镑。但是一战开始之后,仅仅半年之内,英国的财政支出猛增。1914年英国财政支出达到了17亿英镑,比计划多了八倍。
而到了今年,1915年上半年,英国人的财政支出就已经是突破了突破了10亿英镑,达到了14亿英镑。也就是说一年半之内英国人的财政支出已经是突破了30亿英镑。
30亿英镑,这是什么数目。
换成人民币,都要超过600亿人民币。他们一年的支出就超过六百亿人民币,可是英国的财政还没有崩溃。可以想象英国的强大。
真正的强大。
英国人开始动用他们强大的黄金储备、白银储备,加上让美国、日本购买英国的债券,以此来填补财政的漏洞。如果是中国,早就崩溃了。
要是中国能跟英国一样强大就好了。